La poursuite de Centra 3.....

Salut Johanne, salut Ileana et salut Kerstin :-)

J` ai lu vos commentaires en ce qui concerne l`évaluation des apprenants. Oui, vous avez tous raison en disant que l`évaluation est une chose très difficile. De fait que l`évaluation des apprenants est un sujet très compliquée, il y a beaucoup des opinions différentes sur ce sujet, comme nous avons vécu dans la dernière séance. :-)

A mon avis, pour pouvoir évaluer un apprenant de façon juste, il faut qu`on ne considère que la notation, mais aussi les efforts des élèves. C`est-à-dire en tant que futur prof, j`essayerai de n`impliquer que les examens écrits, mais aussi la participation en cours, par exemple le travail oral ou autre accomplissements et efforts. Pour moi la peine est plus importante que le résultat d`un examen. On peut en tirer la conclusion que ma devise est « ça vaut la peine ! » ;-)

Mes réponses aux questions de Johanne :

En ce qui concerne l`évaluation des profs en Allemagne, on ne peut pas dire que les profs sont assez libres dans la façon d`évaluer les élèves ou que les profs sont attachés aux consignes précises. Mais, c`est vrai que chaque matière a ses propres consignes, auxquelles les profs doivent s`orienter. Mais, en fin de compte, l`évaluation des élèves dépend des barèmes des profs. C`est-à-dire que chaque prof a ses propres avis en ce qui concerne la notation : Par exemple, tandis qu`un prof donne la note 1, un autre prof donne la note 3.

Pour répondre à la deuxième question sur la relation entre les profs et les élèves concernant l´évaluation, on ne peut pas généraliser que l`évaluation dépend de la relation entre les profs et les élèves. Mais, il est vrai que la relation entre un prof et ses élèves peut influencer l`évaluation.

Pour parler en général de la relation entre prof et élèves, on peut dire qu`en Allemagne il y a moins de distance entre profs et élèves qu`en France ou dans autres pays, comme par exemple en Tunisie. Moi, je trouve qu`en Allemagne la relation entre profs et élèves s`appuie sur une relation presque amicale, ça veut dire qu` il y a beaucoup de communication entre profs et élèves. Mais, on ne peut pas généraliser ce fait, parce que comme la notation, la relation entre profs et élèves peut varier.

Si vous avez autres questions, posez-les !

Sinon, je vous souhaite un bon week-end! :-)

Bis bald !

Evaluation...

Hallo!!!

Je pense que Johanne a raison quand elle dit que même si le prof évalue l'élève pour apprendre, il va être obligé de noter les élèves, car à un moment donné il doit faire une séléction. Or ce que je voulais dire c'est qu'il faut donner moins d'importance à la notation. Il faut distinguer notation et apprentissage! Car si on est dans une démarche d'évaluer pour apprendre, l'élève va être moins inquiet, il n'aura plus peur d'être jugé et sanctionné par rapport aux notes.
Je pense également que les élèves pourrons croire dans leurs capacités d'apprendre et dans leurs efforts. Ils devront être récompensés par des commentaires de la part de l'enseignant.

Je ne veux pas dire que l'évaluation avec des notes a seulement des point négatifs, parce qu'elle peut aussi être un facteur de motivation et de participation dans la classe, mais dans ce cas on reste toujours dans la compétition.

Je crois qu'il faut peser le pour et le contre dans les deux cas (évaluer pour apprendre et pour la notation ) pour trouver un équilibre.

Quand je serai prof je procéderai de cette manière.
Finalement évaluer ce n'est pas si facile !!!
J'attends vos commentaires!

Etape 3... suite...

Halli Hallo !

ça va bien ?

- Je continue d'abord la discussion par rapport au commentaire d'Ileana sur "évaluer pour apprendre". Je partage ton avis. L'évaluation devrait servir à encourager, à faire participer l'élève à son apprentissage, à lui permettre de mieux apprendre. Mais le problème c'est que même si un prof est dans une démarche, une logique d' "évaluer pour apprendre", il doit mettre une note de toute façon car il faut qu'il y ait une note sur le bulletin. Je crois que le système de note va durer encore longtemps (en tous cas au collège, lycée et après) car il permet de faire une séléction entre les élèves. Même si ce système n'est pas à l'avantage des élèves en difficulté, ceux qui ont des mauvaises notes. Il faudrait peut-être changer les mentalités des gens c'est à dire qu'un élève qui a des mauvaises notes n'est pas forcément un imbécile qui ne travaille pas assez, mais peut-être quelqu'un pour qui le système d'évaluation par les notes, les modalités d'évaluation ne correspond pas. Les élèves ont trop de pression par rapport aux notes, aux résultats scolaires et ils apprenent pour avoir la moyenne et des bonnes notes. Les notes font partie de la 'tradition', elles sont très importantes pour l'orientation de l'élève et sont très importantes aux yeux des parents.
Mais une note quelle soit bonne ou mauvaise ne reflète pas toujours le travail et les efforts que font les élèves. Mais comment mesurer ces efforts, dans quelle mesure peut-on/faut-il en tenir compte ? car comme je l'ai déjà dit il faut faire une séléction de toute manière à un moment donné et cette séléction se fait aujourd'hui avec une note chiffrée.

- J'avais aussi une question mais j'ai pas eu le temps de la poser dans Centra. Cette question s'adresse à Kerstin et Wafa... En Allemagne, est-ce que les profs sont assez libres dans la façon d'évaluer les élèves ou est-ce qu'ils ont des consignes précises à respecter ?

- Et pour finir, je me pose des questions sur la relation prof/élève. Est-ce que cette relation est liée à l'évaluation ? Comment est cette relation en Allemagne entre prof et élèves ?
En France, je trouve qu'il y a beaucoup de distance entre profs/élèves, peu de communication. Je me demandais si c'était lié au fait que les élèves voient le prof comme celui qui met les notes et pas celui qui enseigne quelque chose (rôle d'examinateur plutôt que rôle de guide comme le disait un article). Par exemple, quand on parle d'un prof ou d'un cours on s'intéresse beaucoup à l'évaluation. Et par exemple, on dit ah oui ce prof il est sympa, il met plutôt des bonnes notes, par contre celui là est sévère, il faut répondre exactement ce qu'il veut... Je trouve un peu dommage que cette relation se limite à ça. Bien sur il doit y avoir une certaine distance mais pas à ce point là. Par exemple, en Finlande les étudiants appellent leurs profs par leur prénom, ont même leur numéros de téléphone dans certains cas et sont beaucoup plus proches de leurs profs. J'étais très surprise au début mais finalement je trouve ça bien mais je n'imagine pas ça en France !!!
Qu'en pensez-vous ? Et en Allemagne, comment est cette relation? Est-ce quelle est satisfaisante pour vous ?

Merci de vos réponses... Danke schön !!!

Bon week-end !
Bis bald
Johanne:::))))

Berlin

Bon soir tout le monde,
c'est juste pour vous informer que ce week-end je peux pas aller sur l'internet parce que je serai à Berlin, désolée =(..........


Mais la semaine prochaine je serai l'animatrice de la dernière séance. On va commencer lundi avec le tavail dans le bloque..... Alors je vous souhaite un bon week-end et une bonne discussion =)...

Bis bald
Kerstin

Impressions sur Centra 3 !

Hei Heo !

Alors... Centra 3...

Tout d'abord, je suis contente de voir que la séance vous a toutes interessée et merci pour vos remarques concernant mon rôle d'animatrice! c'est très gentil ! ça me fait rougir ! ::::))))) non je rigole ! Je sais pas si vous l'avez ressentie mais j'étais aussi stressée avant de commencer la réunion car je ne suis pas quelqu'un de très organisé et j'avais un peu peur mais dans l'ensemble je crois que ça c'est plutôt bien passé... Le seul truc un peu bizarre dans la séance était quand on a écrit des mots dans le tableau blanc personne ne parlait et c'était un peu étrange pour moi et je ne suis pas sur que ça a servi à grand chose mais bon ...

Comme tu l'as dit Wafa, une fois de plus tout le monde a participé et ça c'est bien... ça fait plaisir de voir que tout le monde s'engage et se sent concerné par ce qu'on fait....

Comme vous apparemment, je me sens plus libre que lors des premières séances. L'ambiance du groupe est bonne est ça facilite les choses je crois...
En plus lundi, chacun a pu donné son avis mais on a pas parlé ou répondu à tour de rôle au même questions... C'était un peu plus libre et spontanné !

Grâce au travail qu'on avait fait dans le blog et à cette séance on en connait un peu plus sur le système de chaque pays ! Le temps a passé vite une fois de plus alors j'étais un peu frustrée à la fin mais bon... J'ai encore quelques petites questions... J'ai vu qu'Ileana en avait aussi et Kerstin tu es d'accord pour continuer à discuter dans le blog... :)

Voilà... ben j'ai pas le temps de poser mes questions maintenant mais je le ferais demain!!!

Ben bonne journée ! enfin fin de journée !

Bis bald

Johanne :)

Mes impressions par rapport au Centra3

Guten Abend!

Je suis contente, tout comme vous ( Wafa et Kerstin), car moi aussi je trouve que cette fois-ci c'était mieux que les deux dernières séances. D'une part, parce que nous avons parlé d'un sujet qui nous intéresse en tant que futurs professeurs de FLE, d'autre part, parce que Johanne a posée des questions très intéressantes.

De plus, étant donné que le temps n'est toujours pas suffisant, nous n'avons pas pu finir la dernière partie qui comportait des questions passionnantes en ce qui concerne le sujet de l'évaluation de l'élève. On pourrait en parler dans le blogue sur ces points qui n'ont pas pu être abordés! Vous en pensez quoi?

C'est vrai aussi que grâce à ce sujet, nous avons pu voir quelles sont les différences et les ressemblances entre les deux systèmes (allemand, français) par rapport à l'évaluation.
Je saurai quoi et comment évaluer si je serai un jour professeur en Allemagne!

Voilà ce que je en pense!

Bis bald! (dans le blogue)
:)

Bilan Centra 3

Salut tout le monde!!!

J'espère que vous allez bien??

Je partage tout à fait l'avis de Wafa. La séance de hier était vraiment bien structurée, bravo Johanne =)......Comme Wafa, j'étais pas trop excitée parce que je me suis habituée à parler avec vous :)..... Je trouve également que l'atmosphère était vraiment agréable. C'est la raison pour laquelle j'ai eu l'impression que tout le monde était à l'aise, non??

Par rapport au sujet de notre séance, je pense que pour nous comme futur prof c'est très très important de travailler sur l'évaluation des apprenants. Je suis d'avis que c'est toujours un sujet d'actualité et difficile à traiter. Mais je pense que hier, tout le monde était en accord avec ce fait!!
Ce qui est très important pour moi, c'est le fait d'avoir connaitre un peu le système éducatif en France. Je peux dire que c'est complètement différent du système scolaire en Allemagne. Je trouve qu'on a bien travaillé sur les avantages et les inconvénients des deux systèmes... C'était vraiment productif! Qu'en pensez-vous?

Bonne journée und bis ganz ganz bald im Blogue =)....

Lieber Gruß
Kerstin